【阅读·凝视·讲述】“新时代英雄书写”文学艺术座谈会-越风民间文艺
阅读·凝视·讲述
“新时代英雄书写”文学艺术座谈会
嘉 宾：
洪忠煌 浙江传媒学院教授,作家
刘 翔 浙江大学教授,影视专家
江 平 杭州师范大学教授
黄同春原浙江经济之声台长
刘淑娟 浙江工商大学出版社编辑
曹建国 《越风》杂志顾问、文化人
高海伟杭州市总工会宣教办主任
王亚东浙江省广电集团专家
赵卫明作家,记者,《哦，拧劲树》作者
主 持：
孙文斐杭州国学书店总经理
地 点：杭州国学书店
阅读：一棵英雄树
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主持人：
这段时间来，围绕明星惊天偷税事件、对“小鲜肉”与娘炮的集体吐槽、民族精英不公待遇的持续披露等等，把舆论及话题都指向一点：这个时代谁是英雄？由此引发对于需要什么样的英雄，以及如何书写英雄的大范围讨论。
正巧，一本被读书界称之为“超文本书写英雄传奇”的新书《哦，拧劲树》面世。今天，省内知名高校、出版社和读书界的教授、专家、文化人和读者相约而来，《浙江日报》、浙江电台等媒体的记者一同参加这个“阅读、凝视与讲述——新时代英雄书写文学艺术座谈会”。同时，作家、记者赵卫明先生携新书，参与座谈。我想在座的各位，一定很期待与作者一起分享该书的创作经历中的甜酸苦辣。
赵卫明：
感谢各位教授、专家和读书界朋友的到来，感谢国学书店对英雄崇敬所表现出来的强烈文化自觉精神。
这次座谈规模虽小，时间不长，但我有个乐观的目标预期，它将是一个有着学术密度，一个有着话题温度，一个有着思想高度的读书活动。
作为《哦，拧劲树》的作者，新书面世就是婴儿一朝分娩，快乐自不待言。至于此书是否值得可道安眠室，我想话语权更在大家的手里，不想浪费大家更多的时间。
如果要交代写作此书的动因，这恐怕与我的职业身份有关。
首先，我是一个媒体人。平时的工作，便是关注甚至近距离接触社会的大量人事，写先进、写英雄是我的吃饭行当。
其次，我是一个策划人。这些年，我行走在广东、江苏、贵州、四川、山东、新疆、黑龙江等天南海北，帮助那里的宣传、广电部门规划题材，策划创作，先进事迹、英雄人物是我绕不过去的书写风景。
再次，我是一个写作者。由于前边两个身份在那，使得我的写作主要分成两大块：主要时间给予了受命写作；次要时间自己找题写作。
因此，这本书里所收的大部分作品，其实都是“命题作文”，它们记录过我这个四处游荡朝拜英雄“游文僧”的足迹。
今天是个难得的机会，一是借此我想倾听大家对拙著的评论，二是紧扣英雄书写这一主题，获取真知灼见。
（《哦，拧劲树》作者赵卫明发言）
黄同春：
我和赵台相识于九十年代初，他的文学作品，往往我是第一读者，所以对他比较了解够爱吉他谱。近年，赵台先后出过九本书，每一本书我都有。他虽然是搞新闻的，但业余时间在文学创作上比较全面，报告文学、散文、戏剧、广播文艺特别是广播剧，都有可喜的收获。
我读《哦，拧劲树》，首先的感受是作品具有很高的思想品位，里面的英雄虽然形象各不相同，但气质伟岸。作品水平高低质量好坏，取决于作家的思想修养、道德修养、人品修养，以及他的人格魅力。如果一个作者本身的思想境界不高，自己没有思想未名交友，很难创作好的作品，更不用说谈什么英雄人物的塑造。赵卫明不随波逐流，始终坚持自己的精神高地，反映到作品作，就有与人不同的艺术高度。
曹建国：
我是前天才看到这本英雄传奇《哦，拧劲树》，先读为快，打动着我并一口气看下去。
这本书里塑造的是时代呼唤的真英雄。是那种为 民着想，解民众于水火，堂堂正正、义干云天水浒新传，无私无畏，勇于牺牲的真英雄，而不是当今充斥在荧屏或舞台上的那种不男不女的娘炮戏子与群体性缺钙，阴柔，艳丽，所谓的“小鲜肉”。
细读此书，真可谓生离死别写惊雷陈俊言，爱恨情仇书风云。西施、郑旦、康有为、梁启超、蔡鍔、小凤仙、毛泽民、张秋人、宣中华、杨靖宇、马思聪、司徒雷登、帕内塔、何文隆，古今中外生旦净末，天南海北说谑逗唱，无一不生动，无一不形象，无一不栩栩如生，无一不给人留下鲜明和深刻的印象。
刘 翔：
拿到这本书时，最吸引我的人物如马思聪、司徒雷登，我非常关注这类。因为牵涉到“文革”、传教士搜前途，跟我们的主流意识形态蛮敏感，我觉得真正要做好这种会产生国际影响。
当然，受社会更看好的是作者笔下的平民英雄。事实上，这本书中，赵台口碑最好的都是平民英雄。对此，我的同事，我们浙大艺术传播学院院长范志忠教授，对卫明先生有过专门评价，认为这些平民英雄所传达的是亲民情怀，即民本思想。这类作品是作者自己想写，发乎内心冲动，写出了激情。
还有一类，有时给卫明先生一个命题作文，可能他要花更多的时间和精力，去接受创作任务。反映在这本书上，表明作者有能力不负托付，也不辱使命。因为作者知道要在这片陌生的土地扎根进去，当双脚已经踩在大地，生活的体验足够才写得出作品。现在我看到英雄所喷薄出来的精神颜值是最好的。
洪忠煌：
赵先生把比较深厚的新闻工作经验积累，和文学才华结合起来大唐风云录，文笔优美，没有一看读不下去的感觉，能吸引人读下去。随便一翻，翻到其中的片段，挺吸引人，这就很不简单，说明作者有才华。
另外对体裁的处理，使读者发生兴趣，这些题材都是重大题材；里面涉及的人物，都是新闻人物、历史人物。选择这样的题材写英雄，显示出作者驾驭的能力及独到的眼力。说句老实话，这样的题材从红色文艺的传统来说很容易流于平庸。
另外，从新闻角度来说，要写这些英雄，也很容易走上概念化公式化的路子。如果那样的话，就没多大意思了。能处理这样的体裁，避免平庸，避免概念化，就很不容易，作者必须独出心裁，角度独特。令我感兴趣的，作品中不乏有争议的历史人物。这些人物到了作者笔下照样生机勃勃，写出了人性的多姿多彩，唤起了读者的兴趣，既不简单，又具高度。
刘淑娟：
作为赵老师几本书的编辑，始终认为他的稿子在我们社里属于上层水平的。赵老师的责任感非常强，他醉心于在作品里塑造英雄人物形象，用一种平视的角度书写平民、民本思想传播的内涵，属于优秀文化，我们时代需要这样的作品。
高建伟：
英雄也是一种精神财富，赵老师以书写为我们的时代在纸质上留下了一笔精神财富天字医号。
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凝视：英雄何谓
主持人：
曾经有一种说法，2018是中国的“英雄元年”。虽然并不确切，但它有着一定的逻辑依据，既来自于国家层面出台系列保护英烈名节及红色文物法规，又有电影《战狼2》《红海行动》蓄积起的集体呼唤。在这个思想活跃的时代，英雄何谓？何谓英雄？也正成为哈姆雷特式的多元追问。
赵卫明：
作为一名无论新闻还是文学的写作者，我以为，如果绕过了英雄的高峰，那么，所有的讲述将显示不出力量的海拔。
因此，对英雄观及其思考是我的必修一课。英雄是什么？他首先是个人，无非是在非常时刻有非常气慨、非常作为的人。
我一直在想，英雄没有与生俱来的基因，也没有英雄一生下来就立有宏愿要做英雄的。这样的人，反映到我的作品中，就像东北长白山上常见的拧劲树，进行品质上的人化，与抗联烈士杨靖宇相互观照，水乳交融。
（杨靖宇壮烈殉国也被人质疑）
曹建国：
何为英雄？根据词典的解释，英雄陈金彪，是非凡出众的人物，是见解或才能超群出众或领袖群众的人。曹操与刘备煮酒论英雄，曾从容谓先主曰：“今天下英雄，唯使君与操耳。”唐杜甫《蜀相》诗：“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。”太平天囯杨秀清《果然忠勇》诗：“起义破关千百万，直到天京最英雄。”毛泽东《冬云》诗：“独有英雄驱虎豹，更无豪杰怕熊羆。”董必武《邯郸烈士塔》诗：“血染沙场气化虹，捐躯为国是英雄。”
洪忠煌：
从世界文学经典来看，可以悟出文学上对英雄形象的表现，作家艺术家是有不同于政治意识形态的角度，甚至是多元的角度来观照英雄的，比如道德上的完美，但这种“近乎圣”的英雄，在人间既少又不受人待见。更多的英雄如同雷鸣电闪，呈现出瞬间的气节与人性之壮美。因此，从多元的视角去表现，日常英雄、平民英雄，英雄从来不缺少。赵老师敢于接触这种新闻人物，敢于表现有争议的历史人物，进行文学或文艺的转述，并把他们当英雄写，很不简单，需要有高度胆识的小六壬。这种英雄我们可以平起平坐对视欣赏，可亲近，有温度。弄不好落入平庸，弄好了很不简单。
黄同春：
一个时代有一个时代的英雄弯刀杀戮。战争年代，出生入死；和平年代，守望道义……现在，特别是我们已经达到中等发达国家水平的背景下，创作英雄人物要有开阔的胸襟，不能有狭隘的民族主义，要关心人民普遍关心的问题，要有新知，不能重复过去的。
赵卫明：
正如主持人所言，一万个受众的心里会有一万个英雄。
刘 翔：
浏览了一遍《哦，拧劲树》，我从中获得的启发是，文学艺术中的英雄大致被作者划分为三类：一是主流意识形态大树特树的“典型英雄”，如毛泽民、杨靖宇等；二是百姓口碑中存活，名不见经传的“平民英雄”，如“救火阿三”、“鸟语教授”等；三是主流与民间褒贬不一的“争议英雄”，如“侠盗时迁”“醉鬼叶慕白”等。朱青阳其实，与现实生活相对应，英雄不该问出处，真豪杰自风流高淳招聘。
黄同春：
过去都把英雄神话了，千篇一律，千人一面，好像一个模子里刻出来的，人物性格单一，爱憎分明，二元对立，简单化的。同时，我们还要警惕另外一种倾向和文艺思潮，即非英雄化，“犬儒主义”，表现为身体文学，下半身文学，庸俗低俗文学大量涌现。
（狼牙山五壮士屡被网络恶搞）
王亚东：
在这种背景下，在这种社会环境下孙婉莹，我们对英雄的认知，别说在现实生活中，即使在历史上，包括抗日战争、解放战争的历史都有过教训的，勾兑过了一些虚假或拔高，变形了，失忆了。如何拨乱反正，让大家能正确认识中国历史，尤其是不能把英雄人物忘掉。因为那是我们民族的脊梁。
赵卫明：
我们正进入一个“英雄饥渴”时代，一方面，表现出了对英雄的强烈需求，以期拯救我们日益滑坡的道德与堕落的灵魂；另一方面，我们对英雄表现出了大面积的漠视与亵渎。以政府或意识形态主导的英雄认证，看上去很权威，也极有仪式感，但总因脱离与社会与人民的深度融合，处境尴尬唐运动。一种现象的直接描绘是，我们正退入到一个从“英雄速生”，到“英雄速忘”、“英雄速朽”的维谷。
讲述：英雄是风景
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主持人：
说到底，我们这个时代的英雄不是塑在庙堂、立在橱窗，供人观赏的。他们最大价值在于温暖人心，滋养民族，激奋时代，讲述他们就是传承中国的精气神。如何讲述？《哦，拧劲树》一书及其作者已做了有益的尝试，那就是英雄就是我们这个时代、这个民族最具潜质的IP，超文本，多媒体。
赵卫明：
其实，我还做得很肤浅的，许多方面浅尝辄止。这些年，在创作探索中，我逐渐形成了英雄的“三心”写作观，即以人民为中心，尽可能多写英雄的普通一面；以人文为核心，天地万物，休戚攸关；以人性为圆心，从人心出发考察善恶。
（平民之中不乏英雄壮举）
洪忠煌：
在浩繁的世界文学著作中，有不少书写英雄的经典，值得我们借鉴。比如《荷马史诗》、《伊利亚特》等世界文学经典，里面是怎么写英雄的？写了一场战争，敌我双方明显对立，但作为希腊人的荷马，是怎么写战争的：在荷马人的笔下，希腊方的都是英雄，反过来说，图来亚方面的也都是英雄，从政治意识形态上来解释，战争的对立双方都是英雄。另外莎士比亚写希腊方面的英雄，有些写得很不堪，希腊英雄在莎士比亚笔下在道德上根本站不住脚，但我们不能不说，他们同样是失败的英雄。
黄同春：
英雄也是人，不能以成败论之。但人是分不同的境界的。著名哲学家冯友兰先生把人的修养分四个层次：自然境界。就是出于本能，反映在文艺作品上，作品只是反应表面东西；功利境界。出于义愤，对社会不满，揭露黑暗面；道德层次。文学作品的价值导向往往通过道德层面来实现，但文学作品不能道德化，不能停留在道德层次；宇宙层次。境界高，无论英雄无论作家胸怀天下，有宇宙精神，是宇宙中的一员，考虑问题不局限于表面现象，上升到比较高的层次，作品自然反映出吞吐天地豪伟蜈蚣咒。如苏东坡的“大江东去浪淘尽”，就是有宇宙精神，给人以人生哲理的思考。
（“杂交水稻之父”袁隆平就是当代英雄）
刘 翔：
书写英雄不能趋易避难。像马思聪、司徒雷登乐鼓热线，难度太大之类的人物，一般人都避开了，因为一是敏感，二是充满争议，怎么写？现在不是被卫明先生写出来了吗？关键一条，作者能真正扎下根去，在这个土地上踩下脚印。英雄要贴着人物写，更契合故事人物的典型时代典型人物的性格，而不是稍稍跟这个时代贴张标签，那是一种弱关系；跟时代主题产生一定的关联，更要贴着故事人物的性格去写。我认为，塑造英雄的人物最能体现出作者生活的积累和文学的功力龙行宇内。
刘淑娟：
如果说今年是“英雄的元年”cf管家礼包，那么，接下去共和国将进入书写英雄的又一波高峰期：从明年的人民中国建国70周年，一直到建党100周年，大事件的时间节点接踵而至，对新闻出版、文学艺术界而言，无疑是一个难得的机遇期。
从现在开始，我们文学艺术工作者厉兵秣马，从选题策划、讲述手段、传播方式等层面上下功夫，正逢其时。
（《哦，拧劲树》新书登陆杭州书店首日）
主持人：
古人说，横看成岭侧成峰，远近高低各不同。真正的英雄，就是这样一座值得历史远观、当下亲近的精神之山、文化风景。
时代又翻开了全新的一页，今天，我们借助为一部书的首发，引出一个话题，展开一场讨论，极具现实意义和文艺价值。我们相信，就像《哦，拧劲树》所说的那样：“拧劲树漫山遍野都是，英雄也是数不胜数、无穷尽的”，有关英雄的话题与主题既永恒又无穷尽……
本文整理：艺韵
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